Авторизация



Напомнить пароль
Регистрация

Эмили Стрэйндж / Уолтер Салливан

Какие эмоции он у Вас вызывает?

Комментарии (76)

RSS свернуть / развернуть

+
0
Мог стать неплохим парнем,но ему не повезло...Впрочем,история тёмная,может всё и не так,как представляется.
avatar

Aleksei

  • 12 марта 2008, 00:59
+
0
Жалось и отврашение одновременно.Хороше выше написали "Мог бы стать хорошим парнем!"
avatar

Samara

  • 12 марта 2008, 01:30
+
0
не люблю маньяков, кроме ганнибала Лектора =)
avatar

Stas

  • 12 марта 2008, 07:03
+
0
Уолтер сам выбрал свой путь......вряд ли он был бы добрячком!я его не жалею.....я его уважаю за его силу воли...не каждый сможет до конца отстаивать свои идеалы!!
avatar

Sergei

  • 12 марта 2008, 12:05
+
0
Он мне почему то внешне напоминает Сойера из LOST.
avatar

Sasha

  • 12 марта 2008, 15:00
+
0
Похож чем то.Хэй, так это Уолли так шутил,просто его никто не понял .
avatar

Kirill

  • 12 марта 2008, 17:04
+
0
Мне его жалко.Мальчик хотел увидеть маму,а его приютила секта "Дом желаний"и все представления о мире испортила.
avatar

Heinrich

  • 12 марта 2008, 17:22
+
0
Уолтер - это продукт нашего с Вами общества. Это мы создали его. мы видим Уолтеров каждый день, но не помогаем им, а ведь маленький жест добра мог бы сделать их жизнь лучше. например подарить куклу, как одна маленькая девочка Эйлин.
Мне его безумно жалко.
как в принципе и всех "антигероев серии". Далию, Клаудию.
но больше всего Уолтера. Сердце разрывалось.
avatar

Artem

  • 13 марта 2008, 18:46
+
0
to Артем Dr. Дрэд Подолянец Клаудию с Уолли еще понятно, а Далию то за что жалеть?
avatar

Kirill

  • 13 марта 2008, 19:16
+
0
Всю игру хотелось узнать о нем еще подробнее...
Например найти его дневниковые записи более позднего периода. Лучше узнать про его ритуальное самоубийсство.
avatar

Nikolai

  • 13 марта 2008, 20:22
+
0
Хы, у него их по моему два было) Один ложкой в тюрьме. А второе в свежесозданном мире, как полагается с сердцами и тесаком (если верить управляющему). Впринципе, если внимательно играть, можно узнать о нем многое. По запискам, по местам в его мире, по разговорам.
avatar

Kirill

  • 13 марта 2008, 21:09
+
0
он себя не убивал в тюрьме.Тот,кто умер в тюрьме носил вырезанный номер)))
avatar

Heinrich

  • 13 марта 2008, 21:53
+
0
А так сложно его на себе вырезать! Тем более куда же он делся бы из тюрьмы? Как он попал бы в свой мир, не совершив самоубийства. Или он умеет ходить сквозь стены и решетки, исчезать на полпути к комнате 302. Он замуровался в этой комнате и самораспялся? Так чтоли?
avatar

Kirill

  • 14 марта 2008, 12:51
+
0
Вобще-да.
avatar

Heinrich

  • 14 марта 2008, 16:16
+
0
Гм ну-ну. А самое смешное труп никто так и не нашел. Вам не кажется это странным. Идет по лестнице с мешком с сердцами, с которого так и хлещет кровь. Френк это палит и все исчезает. Уолли себе офигенную комнатушку отстегнул от 2 квартир и замуровался там, а никто не заметил разницы. Чето стенка ближе стала на метр, хрен бы с ней=). Потом еще некоторое время на ритуал ушло. Но жители 302 и 301 явно ничего не слышали. Да и сам труп неплохо сохранился))) Там лет 10 прошло, а он не так то и сильно погнил,да и в хатах запах не чуствовался.

А теперь по-моему. По 21 sacraments 11 убийство позволяет получить силу богов. Уолли убил себя. Стал нечто типа бога. Шастал и замуровался он в своем мире, не в реальной комнате 302, а в мире квартир. Да и там он мог выделить пространство под свой труп - бог он этого мира или кто.
avatar

Kirill

  • 14 марта 2008, 16:58
+
0
Жалко его. Несчастный человек.
avatar

Ivan

  • 16 марта 2008, 08:25
+
0
ну Уолтер Саливан - это прежле всего убийца! он убил 18, 19 людей!
хотя те люди были тоже не хороши : маньяк, наркоманы!!! но были и дети!
мне кажется он не мог решать кого убивать , а кого оставлять !
проблема его жизни возникает из его детства ! ребенок с таким детством больше не кем не мог быть!!! а в игре он предстает нам как убийца и мы должны его убить, ведб так !! а не помочь ему ! значит он был не исправимы человеком!!!
avatar

Jacki

  • 16 марта 2008, 12:54
+
0
У кажлого свой взгляд на эту проблему.С одной стороны-он несчастный человек.Согласитесь,ведь если бы Вас бросили родители,а потом на воспитания взяла секта под прикрытием "богодельни",где ему прочистили голову и навязали свою правду у Вас бы тоже жизнь в дальнейшем и мировосприятие поменялось.С другой стороны-он маньяк.Причем беспощадный,но это результат его проведения детства.Мы бы могли его осудить,если бы у него вообще был выбор родители или секта.У него такового не было.
avatar

Heinrich

  • 16 марта 2008, 22:10
+
0
Жалости он достоин - это да. Однако, хоть он и продукт (читай, испражнения) нашего общества, но, я считаю, что из той же жалости его проще замочить. Какая-никакая, он все же угроза. А ведь те, кого он убивал ну никак (почти) не виноваты в том, что он таким стал. Такие, как он никогда не мочат тех, кто действительно портит им жизнь, а наоборот - убивают невинных, а виноватых почему-то чтят...
avatar

Nikita

  • 17 марта 2008, 09:39
+
0
не с другой стороны Уолтера можно понять !
если бы у меня было такое в детстве! кто знает что бы было , я точно бы был испорченным! а убивать людей только из-за того что он увидел "Красного Дьяавол" я не понимаю! может сильно испугался. и еще ведь Генри 5 дней был заперт в своей квартире до того когда мы начили за него играть. он видел сны : как он один в камере с Уолтерам ! как он убил себя ложкой! и как тот увидел некоево "Красного Дьяавола" , но там в книге побробно не написано , а жаль....
avatar

Jacki

  • 17 марта 2008, 16:17
+
0
Ну да, Уолли в первую очередь вырезал людей,связанных с приютом. А потом уже пошол по тем, кто просто хоть как-то был с ним связан. Но ,блин,оправдывать все его поступки не стану. Понимаю их причину,но не стану.
avatar

Kirill

  • 17 марта 2008, 16:19
+
0
не оправдовать можно все и всех!
просто каму кажется он злодеем , но те люди его понимают! все хотят его понять я еще не видел таких людей , которые говорят :" Уолтер тварь я его терпеть не могу не хочу слышать его...." ведь таких людей мало если вообще нет!
а уолтеру два пистола к лицу! и бензопила тоже!
avatar

Jacki

  • 17 марта 2008, 16:33
+
0
Вот мы обсуждаем его и говорим.Убивал детей, два пистоля и палка или бензопила к лицу.Может надо глубже копнуть?
avatar

Heinrich

  • 17 марта 2008, 17:59
+
0
что ты имеешь в виду?(Сергей Влодовски)
avatar

Jacki

  • 17 марта 2008, 18:11
+
0
Что касается личности Салливана, я согласен с Сергеем Влодовским.
avatar

Kirill

  • 17 марта 2008, 18:21
+
0
Я имею ввиду расматрривать его не как убийцу.Его с самого начала мучали сомнения по поводу того,стоит ли совершать 21 таинство или нет?!Ведь согласитесь,как ни порти человека,пусть даже с детства,всё равно у него остается ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ.Он знал,что его бросила мама,он хотел ее увидеть ,но не не был уверен в том,стоит ли ради этого убивать?!Именно то,что он не мог избавиться от сомнений привело к тому,что он стал един в двух лицах.Часть,котороя не хотела убивть и творить зло представлена нами Уолли в детстве,и часть котороя говорила о таинствах,но при всё при этом продолжала сеять сомнения.Он на протяжении своей жизни оставался человеком,но с единственным отличием-он постоянно сомневался.Он не мог из-за испорченного мировосприятия принять правильного решения,потому что ему с детства навязывали "свою"правду учителя из "Дома желаний".И пистолеты с бензопилой тут не причем.
avatar

Heinrich

  • 17 марта 2008, 18:38
+
0
Хорошо сказано.
avatar

Kirill

  • 17 марта 2008, 19:31
+
0
Спасибо.
avatar

Heinrich

  • 17 марта 2008, 19:32
+
0
#28 не на щет тогг что его понят можно я согласен! еще раз повтаряю!
он страный не спорю ! но у него две стороны: 1на его кровожадность , а вторая человечность!
а что касается пехаля и пилы здесь я его описал как героя игры! т.е каким он нам предстает в игре. ведь в самой игре его человечность проявляется редко!!!!...
avatar

Jacki

  • 18 марта 2008, 18:23
+
0
Жалко его. а ведь это всё Далия Гилеспи ему мозги запудрила, когда он был в приюте "Дом желаний". Она ведь рассказала ему о 21 Таинстве - как вернуть маму, а что ещё хотелось маленькому мальчику, корого сразу после рождения просто оставили на смерть в пустой квартире? Да и любому другому ребёнку, оставшемся без родителей. А тут ещё этот приют. Как там истязали этих бедных детей своей религией.. М-да...
avatar

Kazankina

  • 7 апреля 2008, 14:00
+
0
откуда ты точно знаешь, что это была Далия ведб ни где точно не указано!
avatar

Jacki

  • 7 апреля 2008, 17:31
+
0
Евгений ~Night and rain~ Лопатин. SILENT HILL 4 - в локации, где Дом Желаний, когда с Эйлин ходите, она может прочитать красные надписи - это что-то вроде дневники маленького Уолли. Там он пишет, про страную женщину, которая однажды посетила их приют вместе с каким-то доктором. Я думаю, что это был Кауфман, тогда кто же ещё будет с ним ходить, да такая фанатичка - наверное, Далия. Тем более, что в доме (в первый раз, когда он ещё не сгорел) была записка - "Ты нашёл Алессу, а как там Уолтер". Алесса дочь Далии, как все знают.
Хотя, ты прав, об этом точно нигде не говорится. Это лишь мои догадки.
avatar

Kazankina

  • 7 апреля 2008, 17:40
+
0
ну не только твои , что какаето незнакомка внушыла ему все знают и что это Далия я отдам 85%
avatar

Jacki

  • 7 апреля 2008, 17:44
+
0
Я лично маньяков люблю ^__^


"А теперь по-моему. По 21 sacraments 11 убийство позволяет получить силу богов. Уолли убил себя. Стал нечто типа бога. Шастал и замуровался он в своем мире, не в реальной комнате 302, а в мире квартир. Да и там он мог выделить пространство под свой труп - бог он этого мира или кто."

А зачем ему было распинать себя в своем уже мире? Зачем ему помещать туда свой труп? И убить себя ложкой как-то не ритуально совсем ^__^ Не знаю в общем.

"Там он пишет, про страную женщину, которая однажды посетила их приют вместе с каким-то доктором."
Угу. Там написано что-то вроде "Her name was Da..." а дальше типо не прочитать) Так что она это была, ктож еще)))
avatar

Mariya

  • 26 апреля 2008, 01:22
+
0
Когда я впервые услышал имя Уолтера, я решил что это обычный очередной плохой парень, который хочет власти...Но потом...Мне его стало жаль...Детство его испортило
avatar

Evgenii

  • 26 апреля 2008, 09:47
+
0
#36 "А зачем ему было распинать себя в своем уже мире? Зачем ему помещать туда свой труп? И убить себя ложкой как-то не ритуально совсем ^__^ Не знаю в общем."

Тут,если судить по всему СХ4, да и серии в общем, важна не столько сама ритуальность,сколько всепоглащающая вера в то,что все сработает. А чем он при этом себя убьет,и в какой обстановке -неважно. Что прикололо - вспомните кладбище в лесу и могилу Уолли. Походу он,после самоубийства реально очнулся в могиле в своем мире и выбрался оттуда))

Может он подумал,что все еще жив и решил самоубится по-человечески)))... кароч,черт его знает ...
avatar

Kirill

  • 26 апреля 2008, 15:04
+
0
Вообще я конечно тоже больше склоняюсь к варианту, что в камере был настоящий Уолтер Салливан, который себя убил, а все остальное это уже в его мире. Просто спорили недавно на эту тему с друзьями ^^
avatar

Mariya

  • 26 апреля 2008, 21:27
+
0
)) я просто другого обьснеиния не могу найти... Чувак по имени Уолтер Салливан,посаженный за убийства (в том числе тех самых 2-ух детей),убивает себя в камере.Причем метод убийства тот же. По словам очевидца,до этого Уолтер вел себя вполне спокойно... В СХ таких совпадений не бывает =)
А по поводу распятого трупа - он точно существует только в мире квартир. Потому что,то место,где он находится,тупо не существутет. Та комнатка располагается аккурат между 301 и 302-ой. Может Уолли читал "Мастера и Маргариту" )))) я уж молчу про портал в основании.
Забавно еще,что убийства возобновились не сразу после смерти Уолли. По ходу ему понадобилось время,чтоб осознать,куда он попал и какими силами при этом обладает...
avatar

Kirill

  • 27 апреля 2008, 08:08
+
0
Просто Фредди Крюгер какой-то...))
avatar

Aleksei

  • 27 апреля 2008, 13:08
+
0
Не верится что то,что все люди как люди,а у Генри хата урезаная))) А третий этаж в здании какой то странный - одно крыло всего, так что мож и хаты у всех подрезанны. И еще одно - мы гуляем в мире Уолли,так что не мудрено,что все что он навыдумывал про этот дом,то и существует в его мире. Достаточно вспомнить непонятные клетки за решотчатыми стенами.((( Я в них поначалу забегать не хотел)) думал - адский лифт - упадет резко вниз и гамовер ,и опять с последнего места загрузки проходить))) Так что,по карте мерить бесполезно. Также,когда мы в самом начале игры бродим по комнате 302 за Шрайбера, да и за Генри играем - видим,что квартира и вправду такая "урезанная".
А по неписанным законам стандартизации - раз одна квартира такая,а все квартиры поидее должны быть одинаковы,то и остальные квартиры на том же этаже должны быть такими)
Да и к тому же Фрэнк ведь заходил в ту квартиру после пропажи Джозефа Шрайбера - ну неужели он бы не вспомнил,что здесь должно быть попросторней - управляющий он или кто)))

Хотя,с другой сторны, а черт его знает) Учитывая то,как Уолли со своей пуповиной на Фрэнка подействовал и припомнить все выкрутасы мира Алессы... насчет нехватки комнаты в хате Генри, Уолли мог впринципе подсуетиться) Но на мой взгляд,слижком уж маловероятно) Я, по крайней мере,уверен ,что именно тот Уолли убил себя в тюрьме, потому что это все обьясняет и вписывается в сюжет 4-ой части))А значит нет никакого замурованного трупа в реальном мире. А значит незачем там быть замурованной комнате и т.п.
avatar

Kirill

  • 27 апреля 2008, 18:12
+
0
Думаю он заслужил ни что иное, как смерть из жалости...
avatar

Evgenii

  • 1 мая 2008, 09:26
+
0
оооооо...сложная тема если задуматься. Сначала отступление, вот есть ли еще какая-нибудь игра, где так продумана вся психология поступков персонажей? По-моему мало или даже, может нет вообще... За что и люблю Сайлент Хилл ))))
ммм...по поводу Уолтэра. Согласна, после такого счастливого детства с регулярными избиениями и "промыванием" мозгов, мало вероятно, что он мог остаться психически нормален. Я ни в коей мере не оправдываю его действий, но не все его жертвы так уж невинны если подумать. Взять того же, ДеСальво, который истязал детишек в приюте. С одной стороны это жестокий маньяк-убийца, заслуживающий наказания, а с другой глубоко несчастный человек с изломанной психикой.
avatar

Liliya

  • 2 мая 2008, 22:16
+
0
Тут просто как... с одной стороны это не очень важно насколько плохими были его жертвы, потому что с точки зрения морали убийство по-любому плохо. Но трудное детство во многом конечно оправдывает это все... вернее не то чтобы оправдывает... просто дает понять что и почему, и что скорее всего иначе быть и не могло.
avatar

Mariya

  • 2 мая 2008, 23:32
+
0
Мария Loki Сандерланд, ну вооот, тоже трезво мыслишь) не с точки зрения "ах, Уолти, симпатяжка, давайте его за все потому и простим")) В приюте из него лепили фанатичного служителя культа, еще и люди при случае всячески пинали. И сработал принцип бумеранга - в ответ на злобу и призрение получили вдвойне.
avatar

Liliya

  • 3 мая 2008, 01:48
+
0
Я просто четко разделяю для себя реальность и фантазии. То есть если говорить о Уолтере как о персонаже игры (с тем же успехом можно говорить о персонаже из книги, фильма etc.) то я конечно влюблен) Такой маньяк, что просто ах))) И с тяжелой судьбой и поломаной психикой, и довольно хладнокровен и тд и тп. Но я отдаю себе отчет, что нравится он мне исключительно как образ, и что в реальной жизни я не приемлю в людях таких качеств) А многие зачастую склонны мешать все в одну кучу ^^
Это как с той же смертью. Это эстетика только в рамках искусства. Выходя же за них она теряет всю свою красоту.
avatar

Mariya

  • 3 мая 2008, 12:35
+
0
я тут долго и упорно думала на днях, ибо только только четвертый СХ прошла...В общем с одной стороны это кошмар, какая вообще жизнь была у Салливана я тут вычитала где-то, мол "та ну, слабаком он был" ...не соглашусь, его одержимость как раз и была его силой. А вот что касается его деяний... Я, повторяю, ни в коем случае его не оправдываю, даже в силу психической неуравновешенности...но отрицать, что Салливан сильный и яркий персонаж, харизматичный если угодно, отрицать нельзя ))
avatar

Liliya

  • 5 мая 2008, 11:04
+
0
Кто тут Салливана психом назвал? Этот персонаж слишком умен чтобы быть психом, одержим - это да, но не псих. Он убивал не ради культа, как изначально думал культ, он убивал ради своего удовольствия, и он не считал что смерть - это что то плохое, ибо он сам лишал себя жизни, он знал что на смерти - жизнь не оканчивается. А в тюрьме (не умер кстати, так непрально) суициднулся именно он, к этому даже отсылка во второй части СХ есть, вобщем, что он контрастный и неординарный персонаж - тут непоспоришь, не то что Джеймс их СХ2, непонятно за что так всенародно любим...
avatar

Aleksei

  • 5 мая 2008, 15:55
+
0
Он убивал дабы совершить ритуал. А умный и псих - понятия не взаимоисключающие.
avatar

Mariya

  • 6 мая 2008, 10:54
+
0
"А умный и псих - понятия не взаимоисключающие." - А я повашему че писал? Вы думаете как Далия)), ему было глубоко насрать на ритуал, ему сказали убить, он убивал, ему сказали бы не убивать он бы всеровно убивал, вы думаете почему его в тюрьму то запихали, просто так шоль? Он вышел из под контороля у культа, да и собственно даже в детстве его никто не контролировал, а почему он убил себя? Да потому что он не мог жить без убийства, его душа принадлежала альт СХ и он не умер, лишь выбрался из тюрьмы дабы продолжить убивать любой ценой.
avatar

Aleksei

  • 6 мая 2008, 11:54
+
0
Я нигде не сказала что ему не_нравилось убивать. О нет, нравилось, думаю. Но ритуал все же важен. Не для культа. А для себя.

Вот что вы написали:
"Этот персонаж слишком умен чтобы быть психом"
Я лишь намекаю на то что одержимый, псих, ненормальный - все суть одно ^_________^
avatar

Mariya

  • 6 мая 2008, 12:56
+
0
Вот-вот, Мария +1...Валик явно был не в себе. Я не буду читать весь курс лекций по психологии, чтобы доказать и пояснить, что делается с человеком, который с самого рождения находится во враждебной среде. Повторюсь, он считает злость нормой и это верный путь ко всякого рода неврозов, навязчивых идей и прочая. А психическое нездоровье совершенно не означает неразвитый интеллект. вот психически здоровые люди есть невообразимо тупы. Как тот же Генри (по поводу Генри это ИМХО, не нужно сразу налетать на меня, угу?)
Так что, мне очень странно читать здесь достаточно противоречивые идеи.
Сравнивать Марию с Далией...мда. приехали. Далия, конченая фанатка, не пожалевшая собственного ребенка ради очень сомнительной религии. К тому же рожа у нее еще та. как можно сравнивать человека, которого совершенно не знаешь с ней? О_О
avatar

Liliya

  • 6 мая 2008, 13:25
+
0
Ну я думаю намекалось это к тому, что я окромя культа причин никаких не вижу))) Только культ все же в данной ситуации - источник всего.

А насчет Генри... я вот тоже его первое время считала просто совсем тормозом, а потом подумала вот что. Нам в начале игры говорят, что началось все пять дней назад. Кошмары и тд. Соответственно эти пять дней он можно сказать не спал. Потому такой и заторможенный, кроме what the hell? ничего сказать не может)))
(хотя кстати может. айлин он довольно бодро чего-то вещал))
avatar

Mariya

  • 6 мая 2008, 13:35
+
0
Вот вот, культ источник всего мм...как бы сказать зла, одержимости и т.д. и т.п. Да и не только именно ЭТОТ культ, любая религия доводит до ручки, а людей неуравновешенных тем более.
Амммм....ну ладно, Генри не тормоз, он медленный газ ) хихи...шучу...)) ну, конечно неочевидное имеет обьяснение, так что тут даже соглашусь)) Но вернемся к нашим овцам )) тоесть к Валику. Да, он псих и убийца, но все же при этом, его очень жалко. Это, можно сказать исключение из всех моих принципов.
avatar

Liliya

  • 6 мая 2008, 13:52
+
0
одержимый = псих, хмм, вот бред... Повторяю, ритуал то может и важен и да, повлиял он на него, но ему покуй было на ритуал, он делал то что ему нравилось.
avatar

Aleksei

  • 6 мая 2008, 16:14
+
0
"Психопатия (от греч. ψυχή, psyche — душа и πάθος, pathos — болезнь) — стойкая аномалия характера, которая определяет весь психический облик индивидуума и мешает его социальной адаптации. Это патологическое развитие личности; длительное стойкое патологическое состояние."

Во-первых, не кажется ли вам, что это довольно похоже на описание Уолтера, мм? Это я к тому, что Уолтер не психопат, ага, конечно! И одержимость это наверное обычно у психически здоровых людей, да? ^^
Во-вторых, это ваша теория о том, что Уолтер класть хотел на ритуал и культ, а просто любил убивать подтверждается хоть чем-то? Из игры, из another crimson tome или еще чего-то? или это просто ваше мнение после прохождения данной игры?
И в-третьих, зачем он тогда доводил ритуал до конца, если цель была просто развлекаться?
avatar

Mariya

  • 6 мая 2008, 16:51
+
0
тот факт что его запер культ в тюрьме, потому что он выходил из их контроля, и он выбрался из тюрьмы убив себя, дабы продолжить убивать, и видимо он не из тех кто бросает дело на полпути, зачем искать себе жертв если он их уже знает.
avatar

Aleksei

  • 6 мая 2008, 16:56
+
0
1) Откуда инфа, что в тюрьму Уолтер попал по воле Культа?
2) Зачем убивать именно этих людей, когда можно устроить вообще кровавое месиво и поубивать например ВЕСЬ south ashfield heights?
avatar

Mariya

  • 6 мая 2008, 17:09
+
0
Господибожемой!!!
Это не мне, ох не мне надо чаще играть в Сайлент Хилл.
Вы сейчас сказали глупость очень большую. (на опечатку я глаза закрою, так и быть)))) Уолтера в детстве держали в круглой тюрьме на озере Толука, которая принадлежала Культу. Ибо в статье Джозефа про приют и культ сказано, что есть мол некое круглое здание у этого приюта, но типа что это такое все скрывают. А Уолтер сидел в ОБЫЧНОЙ тюрьме. И статьей тут трясти не надо, она сама собой разумеется, только вашей теории не подтверждает ни разу.
Дело на пол-пути бросать затем, что вы во-первых говорите что 21 таинство не было его мотивацией с самого начала, а во-вторых потому что даже тех же людей можно убить просто так, вне контекста ритуала, и не вызывать _ту_большую_скользкую_штуку_которая_была_в_конце)
Ему интересно было чем закончится ритуал, хотя он никогда в него не верит? Ну ладно возможно. Только это все равно слабая мотивация.
avatar

Mariya

  • 6 мая 2008, 17:42
+
0
Балин, ну да в детстве он сидел в круглой тюрьме, убил ся в обычной тюрьме, соврал неспорю, тут грех незаговорится... Но все же, после того как Уолтер следил за этими людьми такое долгое время, убить именно их - мотивация не слабая. Да и не то чтоб он не верит в ритуал, его просто он не интересует.
avatar

Aleksei

  • 6 мая 2008, 18:11
+
0
Да я поняла, поняла уже... убить - да, мотивация нормальная. Проводить ритуал, если смотреть на вашу теорию - мотивации никакой. Именно РИТУАЛ а не просто убийства. Зайду с другого края - зачем, если он его не интересует он его НАЧАЛ?
avatar

Mariya

  • 6 мая 2008, 18:27
+
0
Хахаха...я не могу.... У меня уже слова кончились. Продолжайте без меня. А я остаюсь при своем мнении. Салливан не просто заинтересован в ритуале он в него свято верит и делает все, чтобы его завершить. Эта идея проходит нитью через всю игру. А то, что его поймали и посадили в тюрьму, когда он убил двоих детей вполне закономерно, потому что он еще все-таки обитал в мире людй.
avatar

Liliya

  • 6 мая 2008, 19:16
+
0
Пришлось начать, ведь культ для этого его готовил, но впроцессе ему стал безразличен культ. ЗЫ: Слова кончились, а были? Вот апонент с которым я беседую это да, а вы че - да ниче. ну и? да я ненавижу хрюсов, да я не верю в богу и отрицаю любую религию, купи себе пряник и погладь себя по голове за то что знаешь что такое атеизм.
avatar

Aleksei

  • 6 мая 2008, 19:22
+
0
Алексей, зачем переходить на личности? Мы же право слово тут не за идею хотим жизнь положить, а просто спорим на интересующие темы.
Я просто и впрямь не понимаю, с чего вы взяли что Салливан охладел к культу. После смерти его личность разделилась на две, одна из которых ребенок, верящий в чудо (но чудо именно такое как рассказали ему в детстве) а вторая уже очерствевшая да, с холодным расчетом безжалостно убивающая, чтобы это чудо могло произойти. Но оба хотят, чтобы ритуал был завершен. Вспомните, какие были последние слова Уолтера перед смертью (в конце финальной битвы, в любой, кстати концовке). "Мама". Он все время помнил о своей цели. Возможно его могла мало волновать сама религия Культа (как, зачем, почему) но именно ритуал был его целью.
avatar

Mariya

  • 7 мая 2008, 01:26
+
0
ну я с этим не согласен, в процессе убийств до того как он попал в тюрьму он скорее вснго понял что ему это ненужно и что не ради себя то он старается а ради других да одна часть его искала маму другая же не просто убивала - она искала в этих людях какого то понимания, а от некоторых той любви которой ему не хватало, не находя этого он убивал. ЗЫ: ну я то на личности как раз и не переходил в этой теме, точнее не я
avatar

Aleksei

  • 7 мая 2008, 08:44
+
0
Эхх... Культ ... Да если чесно, Уолии наверняка было плевать на Культ. Для него была важна одна цель - проведение ритуала,в следствии которого пробуждение матери. С легкой подачи Далии, он поверил в 21 sacraments - так как это вело к исполнению его мечты. На их религию ему было побоку - сами посудите ,цель Культа (как мы видим из SH1 и SH3, а так же по 21 sacraments - получение богоматери и рождение ею бога), а Уолии,которого постоянно заставляли читать различные святые писания Культа, перепутал Святую Мать (Богоматерь) со своей собственной "матерью"-комнатой. Ну а потом укрепился в этой мысли и решил провести ритуал. Так что,плевать ему было на религию культа.
Верность Культу... Ага щас... он первым же делом поубивал двух самых значимых в Культе людей.Да и если припомнить Victim List - культовиков-жертв было как минимум 4. Насколько я понимаю,он убивал только тех,с кем сталкивался в своей жизни ( Опять же судя по этому списку жертв) .А так как нужно было действовать строго по ритуалу,подбирая жертвы по характерам - у Уолли то особо и выбора не было, кого убивать. По регламенту 10 - человек для сердец, чтобы создать свой собственный мир, 1 - раз себя, чтобы попасть в свой Мир и стать там всемогущим, 8-человек - у каждого своя осоая характеристика (помните пластины,которые мы собираем "Искушение", "Источник" и т.д.) 1 - жертва, которая станет богоматерью (ну а Уолли свято верил что ЕГО МАМОЙ , ну и 1 получатель мудрости ( не помню для чего , сорри). И Уолли действовал согласно этому ритуалу. Причем эти люди - культовики, работодатель, продавцы мира зданий (Уолли подрабатывал в магазине спортинвентаря),просто люди,которые подходили к нему из любопытства (3 паренька - среди которых был Джаспер Гейн, да и Айлин)... со 18 людьми он так или иначе пересекался,ну и 2 жильца квартиры 302.
В общем, если вы не читали Victim List - прочтите ,там много чего интересного, найти его можна на
avatar

Kirill

  • 7 мая 2008, 11:22
+
0
как раз ее то я и обошел стороной, кстати у меня чето с хомтаун ниче не качается уж второй день 404 ошибка, у них че серв не работат?
avatar

Aleksei

  • 7 мая 2008, 11:38
+
0
Наверно,у них частенько такое бывает.
avatar

Kirill

  • 7 мая 2008, 12:00
+
0
Так я ж не спорила изначально, что Уолтер любил культ и его религию. Я имела ввиду что ритуал был ему важен все время, потому что он был средством обрести мать. То бишь спор не в том, был ли Уолтер религиозен. А в том для чего он убивал - для того чтобы совершить ритуал или просто для удовольствия.
avatar

Mariya

  • 7 мая 2008, 13:01
+
0
Эхх. не думаю,что для удовольствия.Это бесммысленно, а у него была четкая цель.Т.е. убийства он совершал в рамках ритуала. Но ,думаю , мотив мести все равно присутствовал.
Насчет того псих ли он - вспомните,что он сделал с 2-мя маленькими детьми, а с владельцем зоомагазина . Сам геноцид то норамльным не назовешь,но эти убийства вообще ни в какие рамки. Хотя... он просто не считал эти убийства чем то страшным... он рос видя,что мучить и убивать вполне нормально...
avatar

Kirill

  • 7 мая 2008, 13:21
+
0
Кирилл, я с вами согласна, да ^^ Ну единственное, можно предположить что все ж таки убивать ему нравилось, но только как приятное дополнение к основной цели)))
avatar

Mariya

  • 7 мая 2008, 14:05
+
0
Насчет нравилось... не знаю,хотя летающая бошка дэ Сальвы в окне, кровь из ванной и сушилки которые появляются после убийства наверняка свидетельствуют об каком то всплеске в мире Уолли...
или он так шутит )))))
avatar

Kirill

  • 7 мая 2008, 17:27
+
0
Мальчик родился здоровым,а Дом Желаний перестроил его мировозрение на свой лад,что испортило психику молодого организма,так что,не признать Салливана психом просто нельзя,а психологию психопата может понять только сам психопат.Поэтому однозначных выводов о его деятельности зделать нельзя.
avatar

Heinrich

  • 7 мая 2008, 19:07
+
0
По крайней мере здоровому виду...
avatar

Heinrich

  • 7 мая 2008, 19:07
+
0
В контексте СХ заявления в духе "он псих" неприемлемы. Тим Сайлент утверждают, что каждый по-своему прав, а т.н. "психи" - просто те, чьё мнение отличается оу мнения большинства. Так что воздержимся от возгласов "у него с головой беда". Умственно отсталый был бы задержан уже после первой жертвы.
avatar

Vasiliy

  • 7 мая 2008, 19:58
+
0
Не скажи,что умственно-отсталые попадутся и после 1 ой.Они бывают,причем очень часто,(это я о серийных убийцах)настолько умны,что выследить нереально.(Отклонясь от контекста СХ)Скажу,что даже многие ищейки признают тот факт,что собрать улики просто нереально,их выслеживают только потому,что они сами это позволяют,рано или поздно,а не потому,что сыщик опытный.
avatar

Heinrich

  • 7 мая 2008, 21:20
+
0
Ох-ох-ох... Умственно отсталый НЕ равно психопат. Соответственно, если мы говорим, что у Уолтера "не все дома" это не значит, что он тупой и пускает слюни. Я тут об этом уже писала несколько раз)))
А насчет того можно или нельзя в контексте сх применять такие слова... это ведь просто термин. Я и не только в контексте сх могу сказать, что те кто зовутся "психами" по-своему правы, и возможно даже более правы чем те кто считается "нормальными". Мы говорим не о том какая реальность реальнее. Уолтер психически отличается от "нормы". Это ясно. Но это просто факт, без оценки хорошо/плохо.
avatar

Mariya

  • 7 мая 2008, 22:17

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения